Entrevista realizada al Senador Miguel Barbosa Huerta, presidente de la Mesa Directiva del Senado de la República.
Pregunta (P). Buenas tardes, primera pregunta ¿cuál es su opinión acerca de la solicitud que acaba de hacer el PAN de primero la remoción del Procurador General de la República, y segundo de la desaparición de poderes en Guerrero?
Miguel Barbosa Huerta (MBH). Bueno, primero voy a referirme al procedimiento que se puede iniciar sobre desaparición de poderes en Guerrero, una vez que sea presentado se desahogará en términos de ley.
P. Inaudible.
MBH. Bueno, se tendrá que turnar y se tendrá en 5 días que haber un dictamen para ver si se analiza la causa.
P. ¿A dónde se turnará?
MBH. Mira, se debería turnar a la Junta de Coordinación Política y a la Comisión de Gobernación.
P. ¿Justicia, no?
MBH. Puede ser Justicia, ahorita voy a… vengo de un evento y voy a conciliarlo con la Mesa Directiva, pero no va a haber ninguna duda de que en el Senado se desahogue de manera institucional, sin ninguna restricción y que no haya ninguna insinuación de la voluntad que tenemos en el Senado de abordar este tema en términos de ley.
Respecto a la destitución del Procurador General de la República, yo creo que es un asunto que solamente confunde, solamente provoca ahí esquemas de… diría yo de declaraciones espectaculares, pero finalmente respetamos lo dicho por los partidos políticos representados en la Cámara de Senadores.
P. Ustedes como PRD que opinión tendrían respecto a una eventual solicitud de remoción del Procurador General de la República.
MBH. Como PRD tenemos que establecer que las remociones corresponden a quien da los nombramientos y que si hubiere alguna causa para remover a algún servidor público, hay que ver que causa es, por eso no quiero controvertir la opinión de otro grupo parlamentario, pero para nosotros es un tema que solamente puede llevar a una tensión sobre otro asunto.
En el tema de Guerrero el PRD va a ser aliado de la investigación, aliado de la determinación de responsabilidades y aliado de la legalidad, aquí es el único camino que tienen todas las fuerzas políticas, no sólo el PRD, las instituciones; hay que dar respuesta a las víctimas, hay que encontrar a los desaparecidos, hay que sancionar a los responsables, hay que fincar todo un esquema , porque repito y lo he dicho en otros escenarios, éste es de los asuntos que nunca se resuelven, hay que darles tratamiento permanente de buen gobierno, hay que establecer todo, renovar la relación sociedad- autoridad en el estado de Guerrero.
P. Inaudible.
MBH. Bueno, avizoro escenarios que van a estar sin duda afectados o alterados por cálculos político- electorales, sin duda que sí. El año electoral ya empezó, pero yo sí creo en la altura de miras de los políticos profesionales, de los grupos parlamentarios, de los partidos políticos, porque hoy en este caso hay que tener una visión de Estado, una visión de país, no una visión de partido político o de cálculo electoral.
P. Senador, ¿decretar la desaparición de poderes es una solución viable para el problema que vive Guerrero?
MBH. Bueno, hay que analizar cuáles son los planteamientos, cuáles son las pruebas que se tienen porque hasta hoy sólo conocemos especulaciones, ¿verdad? con hechos públicos la muerte de seis personas: tres normalistas, un chofer, un futbolista y una señora transeúnte, y la desaparición de hasta hoy 43 jóvenes; el esquema de violencia que se ha instalado en el estado, sin duda que nos debe llevar a establecer que hay que analizar todo.
Y si hoy se presenta por el Partido Acción Nacional esa propuesta ni el Senado ni el PRD le van a decir que no al análisis del mismo, no le van a decir que no. Aquí no se trata de arrinconar a una fuerza política para ver si se atreve a decir que no en un hecho tan lamentable, todos reprochamos los hechos en Guerrero, todos, hay que ver si la salida jurídica es la desaparición de poderes, eso es estrictamente jurídico.
Y lo otro es restablecer un escenario que permita un proceso electoral para el año siguiente de renovación de ayuntamientos, congreso local y los diputados federales correspondientes, elecciones federales y locales, porque de lo contrario estaríamos en un escenario de excepción que hasta hoy no se ha presentado en México.
P. Inaudible.
MBH. Yo lo que advierto y planteo y exijo, lo he dicho con otros órdenes de gobierno, es que la investigación debe resolverse en días, no en meses, ni en semanas, en días. El tema de Guerrero no aguanta para semanas, ni para meses, es de días y esa es la primera respuesta que el gobierno tiene que dar, y entre otras instancias que debe responder en días su investigación es la Comisión Nacional de Derechos Humanos.
P. ¿Ya hay acuerdos en este sentido?
MBH. No, no, no, aquí no hay acuerdos de nada.
P. Para la convocatoria.
MBH. Hay un exigencia, ¿para qué?
P. Para la convocatoria de derechos humanos.
MBH. No, ya nos estamos yendo a otro tema, estamos en Guerrero, ahorita te respondo.
¿Qué otra cosa de Guerrero?
P. Inaudible.
MBH. Bueno, vamos a ver, o sea yo no voy a decir que no porque no voy a caer en una estrategia de arrinconamiento para que se diga que el Presidente del Senado o el Coordinador del Grupo Parlamentario del PRD está en contra de un juicio (Inaudible) vamos a estar aliados de la investigación, sin cálculos políticos, sin visiones de cálculo político, vamos a estar aliados, nos van a ver aliados y creo que ahí vamos a caminar bien todos los grupos parlamentarios en el Senado.
P. Después del análisis que hagan sobre esta petición ¿se sumaría el PRD?
MBH. Vamos a ver, es un asunto que no lo puede decir el coordinador hasta que no sea consultado con su grupo parlamentario.
P. El señalamiento que hace el PAN, senador, es que no necesita ser como ocurrió en Oaxaca, que se turne a la Comisión de Gobernación, se manda una comisión investigadora al estado para que… sino que pueda ser directamente sin ellos o sea el Pleno, cinco días.
MBH. Si existen pruebas apara ello, podría ser así.
Vamos a ver si en manos del Senado existen esas pruebas, pero yo estoy (Inaudible) así como estoy exigiendo que la solución de las investigaciones sea en días, lo que se plantee el Senado tiene que ser en días, para eso ya tenemos grupos de trabajo de Comisión de Gobernación.
Estoy pidiendo desde el viernes a través de sendos oficios dirigidos a la presidenta de la Comisión de Derechos Humanos del Senado, la senadora Angélica de la Peña, y del presidente de la Comisión de Seguridad Pública, Omar Fayad, que me presenten hoy, que presenten a la Mesa Directiva las acciones que tomarán en relación al esclarecimiento de los hechos de Ayotzinapa.
P. Senador, la violencia que se generó ayer, ¿denota ya un vacío de poder?
MBH. Denota sin duda que hay un gobierno rebasado, no podemos también nosotros decir que no es así; denota que se requiere tomar el control de la situación por los poderes federal y local, del Estado, denota que hay ausencia en Iguala del poder municipal y denota que está creciendo, creciendo la indignación a nivel que pueden ser aprovechadas por grupos que sin estar vinculados con este caso quieran desestabilizar más el complejo territorio y la población.
P. ¿Incluidos partidos políticos?
MBH. No lo veo así, pero si hay eso, en las indagatorias aparecerá la vinculación de partidos políticos a los hechos previos, durante y después de lo que estamos lamentando.
P. ¿En Guerrero se cumplen los requisitos del artículo 76, precisamente en torno al gobernador (inaudible)?
MBH. Bueno, no es un asunto que lo voy a determinar yo, porque seria yo parcial, la parcialidad del Presidente del Senado no puede existir, no puedo darla como Presidente del Senado, tampoco; imagínate que me desdoblo y aquí dejo al Presidente Senado y aquí viene el coordinador.
P. Inaudible.
MBH. Déjame contestar lo que yo pueda contestar, y te diré que actuaremos con imparcialidad, con rigor, sin dudar el hecho de que el Senado pueda ejercer esa función, de ese procedimiento tan antiguo como es la desaparición de poderes, seremos aliados de toda forma de esclarecimiento, pero desde luego sabiendo diferenciar lo que es una petición que tenga fundamentos y aquélla que tenga cálculos políticos.
P. ¿Pero es un hecho que está rebasado el gobierno?
MBH. Yo veo que hay una situación de ingobernabilidad, sí la veo, yo veo que se tienen que tomar acciones inmediatas, yo veo que hay que esclarecer los hechos inmediatamente, hablo de días, yo veo acciones que se tienen que poner y yo veo que el Senado tiene que ser aliado de las investigaciones de manera muy activa, y ahí sí hablo como perredista, y el PRD como partido tiene que ser aliado irrestricto de las investigaciones, el esclarecimiento de los hechos y el fincamiento de responsabilidades.
P. ¿Hay antecedentes de alguna desaparición de poderes?
MBH. Alguna,, alguna hace tiempo, pero ya es un asunto que se abandonó, diría yo por el control político que ejercía, hoy afortunadamente las instituciones tienen que ejercer sus funciones, y yo veo muchas formas de resolver esto.
P. Inaudible.
MBH. Bueno, a ver… yo veo, en el caso de Iguala, no en el caso de todos los municipios, ausencia de poder municipal, veo un asunto de comunicación del gobierno estatal, sí la veo, cómo no la vamos a vamos a poder calificar así, (inaudible), pero también veo que el gobierno federal debe de involucrarse en una posición muy, muy clara sobre estos temas.
Creo que están caminando hacia allá, este tema no se puede censurar para quien más exija , tienen que exigir más en tanto no haya soluciones, así es que nos quedamos nosotros en la posición de ser parte de ese esclarecimiento y como órgano del Estado, ser capaces de coadyuvar al inmediato esclarecimiento de los hechos,
P. ¿Sería censurable que se sacara raja política de esta situación (inaudible)?
MBH. Sería mezquino, sería mezquino y sería alejarse de los propósitos que como institución o como servidores públicos debemos tener todos.
Yo ahí veo a todos jalando parejo en el tema; esto de las visiones de los grupos parlamentarios es normal, yo no la veo mal, la veo bien, la veo que es un asunto que hay que atender; alguien me preguntaba que si el PRI no había presentado una denuncia de juicio político, perdón, de desaparición de poderes, yo decía que aún no; entonces que nunca iba a presentar; dije: no, esto cambia, en horas cambia, se lo dije a alguien antes de los hechos del incendio del Palacio de Gobierno.
Pueden pasar muchas más cosas, estos asuntos si no se atienden bien, son de los que provocan disolución social, disolución social, hay que atenderlos por una visión de Estado, de país, no en función de una persona o un servidor público o gobernante o lo que fuere, eso es lo menos importante, lo importante es el esclarecimiento de los hechos.
P. Presidente, ¿entonces para ser corresponsable o para que se vaya con el mismo tono con el que se está manejando la dirigencia nacional de PRD, de decir que el PRD no es tapadera de nadie, tendría que apoyarse esta solicitud del PAN la desaparición de poderes?
MBH. No, no, no, el asunto de la determinación de la investigación y las responsabilidades no está en la desaparición de poderes, está en la investigación que está haciendo la PGR, el juicio, la declaración que tiene efectos declarativos, por cierto no constitutivos de la desaparición de poderes no va a determinar responsabilidades penales, políticas, administrativas, por eso hay que verlo en su contexto, hay que entenderlo perfectamente.
Después de que el Senado pudiera declarar la desaparición de poderes, no se estaría determinando la responsabilidad jurídica, penal, administrativa o política de ningún servidor público, se estaría tomando una declaración sobre el tema de que los poderes públicos en el estado (inaudible).
P. ¿Sería impunidad?
MBH. No sabemos, fíjate, no sabemos, es un asunto que tiene que verse con responsabilidad, pero el Senado no va a ser quien se vea rebasado, se vea chiquito, se vea, débil, se vea (inaudible) para apoyar una salida (inaudible).
El Senado está listo y el PRD también está listo para apoyar la salida institucional.
P. Senador, en otro tema, el relevo del Ombudsman nacional y la Comisión que ya (inaudible) otra vez no, que mañana, que quizá pasado (inaudible).
MBH. Voy a reunirme más tarde con las Comisiones y voy a tratar de conciliar visiones que son… y entonces decir que más tarde me reuniré, son diferencias casi conceptuales, en el caso del Ombudsman actual para participar si es reelección o ratificación, cosas que tienen que ver dónde se desahoga el dictamen, si llega el dictamen al Pleno, yo espero resolverlo, yo espero, más bien no espero, me comprometo, me comprometo frente a las instituciones del país y frente a la opinión pública, a que el Senado va a desahogar este procedimiento de manera impecable, impecable.
Hoy más que nunca tenemos que formar un procedimiento de donde emerja un Ombudsman respetado, calificado, que el propio nombramiento provoque una seguridad para quienes acudan a la institución, Comisión Nacional de Derechos Humanos, y tenga una respuesta cierta, una respuesta que se acepte, una respuesta que se entienda como la posición de las posibles violaciones (inaudible).
P. Bajo ese compromiso, senador, hace un momento una persona líder de un organismo social aquí afuera le reclamó a la senadora Mariana Gómez del Campo tener vínculos y familiares dentro de la CNDH, además de que su compadre es precisamente Raúl Plascencia, y le exigen que se excuse, ¿estarías de acuerdo?
MBH. Bueno, yo no conozco esos datos, yo respeto mucho a las senadoras y a los senadores por su verticalidad, pero sin duda, repito, la Mesa Directiva del Senado, los coordinadores parlamentarios estaremos con un objetivo: tramitar un procedimiento de elección del Ombudsman mexicano de manera correcta, sin ningún reproche.
P. Senador, ¿cuándo tendría que salir la convocatoria?
MBH. Ya, pues si no puede ser hoy, yo pensé que ya la iba a tener, me dijeron que a la una ya estaba, será el jueves, yo haré todos los esfuerzos para que hoy mismo queden un acuerdo y yo espero que el jueves la estemos aprobando.
Gracias.
